Wednesday, August 19, 2015

Foreign carriers record mixed results in Belgrade

Foreign airlines register 3% passenger decline in Belgrade

The busiest foreign carriers operating flights to Belgrade Nikola Tesla Airport have recorded mixed results during the first half of the year as they face increased competition, which has been accompanied by a reduction in the number of operated flights. Wizz Air, which once boasted a notable presence in the Serbian capital, has seen its passenger number continue to slide. Swiss International Air Lines also saw a slight decrease in its figures, while Montenegro Airlines and Lufthansa bucked the trend. Overall, foreign carriers handled 991.964 passengers on their flights to and from the Serbian capital during the first half of the year, down 3% compared to the same period in 2014. They now account for 46.4% of all passengers passing through the airport, a decrease of 5%, having been surpassed by Air Serbia which now handles the majority of travellers.

Wizz Air, which has a base in Belgrade, remains the busiest foreign carrier in the city. However, its passenger numbers have been declining for over a year now, ever since the airline decided to rationalise its operations, blaming airport favouritism and hidden subsidies granted to Air Serbia. The low cost carrier welcomed 193.057 passengers on board its aircraft bound to and from Belgrade during the January - June period, a decrease of 11.4% compared to last year. The airline’s passenger share has now slumped to just 9% and has been accompanied by a further decline in the number of operated flights. Despite reducing its operations to Belgrade, Lufthansa has continued to record growth on its services to the Serbian capital. The airline handled 136.000 travellers, up from last year’s 126.336, or an increase of 7.6%. In a statement earlier this month, the German airline said it expects further positive developments on the Serbian market and for passenger growth to continue despite reduced capacities.

Busiest foreign carriers at Belgrade Airport H1
AirlinePAXChange (%)
Wizz Air193.057 11.4
Lufthansa136.000 7.6
Montenegro Airlines113.166 6.0
Swiss International92.143 0.3

Montenegro Airlines remains the most frequent airline in Belgrade out of all the foreign carriers and has positioned itself as the fourth busiest in the country, handling 113.166 passengers on 1.529 flights during the first six month, an increase of 6%. Swiss International Air Lines, which maintains services from Zurich and Geneva to Belgrade, shed 297 passengers compared to last year. Common to almost all foreign airlines is the sharp decline in the number of operated flights. The trend is expected to continue this winter as Swiss turns its Geneva service into seasonal summer flights only, effectively cancelling the route during the winter months. In addition, LOT recently cancelled its Warsaw service on a temporary basis until January 2016. Furthermore, this winter will see Air Serbia cut frequencies to several destinations and terminate flights to Budapest and Larnaca, while a handful of other carriers, including Lufthansa and easyJet will further reduce their operations to the Serbian capital.

Most frequent foreign carriers at Belgrade Airport H2
AirlineFlight ops.Change (%)
Montenegro Airlines1.529 11.9
Lufthansa1.386 9.2
Wizz Air1.275 16.2
Austrian Airlines910 17.6
Turkish Airlines799 11.8
Aeroflot722 0.1
Swiss Int. Air Lines706 11.0
Alitalia406 22.2

122 comments:

  1. It will be interesting to see how Lufthansa, Swiss and Austrian perform in the second half given that they have introduced a more competitive fare system.

    ReplyDelete
    Replies
    1. I expect much better load factors (which will hopefully bring back more frequencies). And I hope we'll see more EasyJet in Belgrade

      Delete
    2. Nemjee do you have any info how the rest are doing in BEG? Like LOT, Aegean, Aeroflot, Pegasus, TAROM?

      Many thanks for the great info you providing us.
      Dimitri from Athens.

      Delete
    3. Nemjee how is QR generally doing in BEG? You did report A330 flight load so I am sure you have more info! Cheers

      Delete
    4. Geia sou Dimiri mou, ola kala;

      I was told that Aeroflot's night flight usually has between 120 and 140 passengers, I assume that their noon flight has equally good loads. Aeroflot will always do well in Belgrade due to strong O&D demand as well as a lot of transfer passengers heading to China and the ex-Soviet Union.

      Aegean is stable, great loads on the Q400 and what really surprised me was that when they upgraded BEG to an A319 last winter they had fantastic loads (on most days). With their aggressive expansion, I am sure they will have no problems filling that A320.
      The only other airline I know is Tarom and their passenger numbers are growing slowly but they are doing fine overall.

      Atr72-500

      When Qatar launched BEG flights they had abysmal loads, we are talking about 10-15 passengers per flight. This summer their numbers have significantly improved and there are days when they arrive with 60,70 passengers. I am sure that once they introduce non-stop flights that loads will improve even more.

      What some of you might find interesting is that yesterday I was talking to a friend of mine who is a high-ranking manager at Air Arabia and they are currently looking at Belgrade so...who knows.

      Delete
    5. Mnogo vam hvala Nemjee!
      Keep up the good work.

      Dimitri

      Delete
    6. July statistics, passengers on average per flight : SU 128, A3 68 (Q400), QR 59, RO 30, PC 133.

      Delete
    7. Wasn't RO 33 or 36 passengers per flight last summer? Given that these are average loads it's still good as they send their Atr-42.

      Delete
    8. RO last summer (Jun-September) 26,5 passengers/flight on average. Couple of flights cancelled last summer, this summer only once.

      Delete
    9. Thank you. RO is an ok airline but I can't see them making it in the long run. They seem stuck, a bit like the old JU.

      Delete
    10. Nemjee do you hae any more info on AirArabia flights.

      Delete
    11. This month I flew OTP-BEG-OTP with RO and on the OTP-BEG leg there were 31 passengers and 39 passengers on the way back. RO is a great airline, indeed improving its numbers and is slowly doing so at BEG

      Delete
    12. Anon 19.57

      Sure, what interests you?

      Delete
  2. Almost all foreign carriers have fewer flights for double digit percentage. And you should know that this are results after 6 months this year and we had huge decline also in H2 last year.

    Wizz air with 11,4% in H1 this year, 10,1% in H2 last year, means they lost almost 100.000 passengers because of Air Serbia protectionism in one year.

    ReplyDelete
    Replies
    1. Wizz Air is losing passengers because actually when you add on baggage and things to their fares, they're not much cheaper than going on a legacy carrier - especially last-minute.

      Delete
    2. Yeah, keep telling yourself that.

      You are aware they are adding 10 aircraft per year elsewhere across CEE and achieving the highest profit margin in Europe, right?

      Too bad you're stuck with an unsustainable business. I wish Air Serbia all the best, but I just don't see how it's ever gonna work.

      Delete
    3. Why doesn't Wizz Air try at least one destination out of Belgrade that is not redundant with Air Serbia?

      Delete
    4. People still use the Air Serbia protectionism argument, even though it was Wizz who received illegal subsidies? Amazing.

      Delete
    5. This will be good only for Etihad. With time more carriers will leave BEG and ASL will have complete monopoly on the airport. Their ticket prices will soar dramatically causing them to lose passingers. By 2018 whole project will fail and Etihad will get 10 brand new A320neos partly paid by the Serbian government. By then Arabs will get BEG airport and Serbia will have no national carrier. Wizz will be forced to completely move out of BEG and in my opinion they will create a smalllow cost hub out of INI. Only thing is I don't know what will happen with BEG after 2018. I aspect more legacy carriers to return but I don't know if Etihad would be given rights to fly out of BEG to destinations other that Abu Dhabi.

      Delete
    6. Funny how the illegal subsidies for Wizz argument is only used by Serbia's government and its supporting media.

      Delete
    7. How in the world do you imagine all 10 A320neo to go to Etihad and not 5 to Etihad and 5 to Air Serbia in the worst case scenario? That makes you quite imaginative.

      Delete
    8. How can they go to Air Serbia if the company doesn't exist. It was clear even before ordering them that all A320neos will go to Etihad. Etihad ist just using ASL to get what they want. Airport, fleet and money

      Delete
    9. It would go to the government of Serbia, either to a new company or be sold to a third party. However all your scenario looks quite surreal and i'm actually complementing you by just answering to it. Let's better talk about OU's future which looks far more uncertain, those 4 A319 seemingly will never come.

      Delete
    10. Narudzbina A320Neo nigde se sluzbeno ne vodi na Air Serbiju, vec na Etihad

      Delete
    11. Situation will not be good in 2018 for Serbia. There are three possible scenarios
      1. Huge subventions like in 2014 or even bigger by Government of Serbia for route structure like today + fleet of new A320neo.

      2. Not so big subventions by GoS but cutting of capacity and routes without new A320 or just some of them will come (depends on amount of money)

      3. GoS refuse new subventions and Etihad cancel contract, GoS will pay back Etihad „loan“ (investment) + will stuck with expensive A320 for which they will have no money.

      In meantime in 2016 subvention stops, but GoS will have to find new funds to invest USA/Canada flights because by Etihad this project is not profitable and for Vučić government it is political project announced several times as leading promo project to show how successful they are. As political project so many times announces they cannot cancel it so Etihad can blackmail them with new huge subventions to start those flights. At least two more years till 2018. And a then huge problem for GoS starts because of new contract and huge amount of money for fleet of brand new A320.

      I totally agree with you that situation in Croatia Airlines is even worse than in Air Serbia.

      Delete
    12. A gde si ti to procitao majke ti?

      Delete
    13. Upravo je stigao sa Kondiceve konferencije za stampu gde su kukali nad buducnoscu ASL.

      Delete
    14. Pa ima covek glavu i ume da misli.

      Delete
    15. @purger - a pessimistic but not unreasonable scenario. I would therefore call it pessimistic scenario. Would you if/when you have time care to elaborate a realistic and optimistic scenario?

      In case what you wrote is for you the realistic scenario would you elaborate an optimistic one?

      Thank you!

      Delete
    16. This is real scenarios. Concerning contract condition (that Etihad can cancel contract in any reason, even without reason and Serbia has to pay „loan“ back in any case), „loan“ as investment (so no risk for them), prices that was paid to Etihad for several services, Etihad strategy on other company they have shares in, that subvention were plan just till opening USA/Canada routes (again reason for blackmail on stupid politicians and their unreal promises), and then again that new expensive A320neo fleet (that Serbia cannot afford) is planed just before expiring present contract, one can conclude that Etihad is playing well planed scenario where they have profit in any case and just play blackmail game with unreal promo-needed politicians.

      Optimistic scenarios:
      1. Very optimistic: Etihad is not typical predator company and have real will to help (you really find this real), so sheik have tons of extra money to help his „brother“ Vučić and in same time investments in Alitalia, Air Berlin, Jet, Darvin, Air Seychelles has no influence in Etihad balance sheet. So Etihad will invest even more, put some new „loans“ and hope than in long period they will get some money back from those companies they invest billions EUR in, as they are not in hurry.

      2. Optimistic: Air Serbia will become profitable, bring profit to Etihad and can afford new expensive A320neo fleet. As we can see it is not happening in this moment. Profit is not real because it is based on subventions that will not be on next year any more, LF is low with dumping prices and modest income, huge cuts in winter time table shows that money is gone and there is no enough money to support even present route structure and dumping. Turnover in 2016 with investment in high-risk and expensive long-haul for sure will not help.

      3. Low optimistic: Air Serbia and Etihad will find possibility to work forward another 5-year contract, Serbia will not invest more subventions, Etihad will prolong profitability for another 5 years but instead will get something else (like concession to airport for example), fleet of new A320neo will stay in Etihad ownership and will be expensively leased to Air Serbia.

      Delete
    17. Prva dva scenaria Purger su maštanje, a treći je veoma optimistican. Da li nam možete reći o tome šta mislite o OU u narednih 5 godina i šta će se dogoditi sa narudžbinom A319? Thanks in advance :)

      Delete
    18. ASL could have problem in the 2018 if they have only ten A320neo because they will have brand new aircraft with better efficenty but in same time they will have much bigger cost for leasing. They need to have much bigger LF and utilization of the fleet.
      Same problem Montenegro Airlines have now with their new planes.
      All legacy carriers have new and old planes. Opposite of them LCC have younger fleet but much bigger utilization.

      Delete
    19. Yap. Treba im cetvrti talas.

      Delete
    20. Žao mi je što ste i jedan od scenarija prozvali maštarijama. Što će se od toga desiti jest stvar političke situacije u momentu kada će se pregovarati o produženju ugovora (hoće li postojeća garnitura biti na vlasti, hoće li pronaći novi promotivni pojekt broj 1 a ovaj će postati inferioran ili će i dalje biti glavni politički projekt bez obzira na cijenu, te kojim sredstvima će raspolagati Srbija tada, tj. hoće li si moći priuštiti taj promotivno-poltički luksuz). Dakle ne ovisi to o mojim snovima nego o političkoj volji ljudi na vlasti.

      Ne vidim realne šanse da ti A319 dođu u flotu CTN-a osim ako se nešto bitno ne promijeni (dovede se kvalitetam management ili se kompanija uspije prodati). A ako i dođu sa današnje pozicije to je ekstremna glupost jer A319 se već gotovo i ne prodaju, te svi kupuju A320. Očito A319 polako odlazi u ropotarnicu provijesti kao nedostatno profitabilan avion, a mi se nadamo da će on u CTN-u biti profitabilan za par godina kada bi trebao doči i još naradnih 15-tak godina eksploatacije. Pa to je kao da smo prije 4-5 godina nabavili A318. Glupost na 90. potenciju. I to sam jasno rekao Kučku na jednom javnom skupu. I u slučaju da se nabavi model financiranja Airbusa narudžba se mora prebaciti na A320neo (čak i pod cijenu manjeg broja aviona i plačanja penala) jer ako se to ne napravi taj avion će donositi gubitke u vrlo kratkom roku.

      Ako se CTN ne proda kvalitetnom partneru u roku od godine dana, ili se u istom roku ne dovede "čudotvorni" management koji će uspjeti u ekstremno kratkom roku potpuno izmjeniti poslovanje kompanije u svim, ali baš svim segmentima, i to uz realnost liderskog položaja Air Serbije kao glavnog konkurenta, ali i ostlih poput Austriana koji je ralna kokunrencija a ne "partner" u Alijansi. Dakle model mora biti baziran na realnosti novih okolnosti Air Serbije i potrebe za ekpanzijom prvenstvno na niche tržištu. Ako se ne desi jedno od ova dva scenarija CTN neće preživjati 5 godina.

      Imao sam poduži sastanak sa jednom osobom koja ima realne šanse preuzeti CTN u slučaju promijene vlasti, a garantiram vam da se radi o vrhunskom profesionalcu već debelo dokazanom na području zračnog prometa u Hrvatskoj i inozemstvu i to bi mogla biti istinska i posljednja šansa za CTN.

      Delete
    21. U CTN moze doci sveti Petar trebace mu bar 4 god da preokrene situaciju uz gomilu love.Stvarni gubici koji su se prosle god. sakrili a ove objavili i za 2 kvartala minus od skoro 13 mil e su ogromni verovatno ce opet nesto smuljati prodajom pa leasing aviona,motora dodatno smanjiti amortizaciju ili slicne egzibicije u cilju sminkanja mlade pred udaju ali kako propade dil ili bolje reci pucanj u prazno sa garudom tesko da ce neko ulaziti u trku a zaostaje ovoliko za asl.Licno ne verujem da ce iko hteti da se petlja ne samo zbog kompanije vec odnosa prema privatnom kapitalu hr drzave.Dovoljno je pogledati sta rade sa inom ili koliko se koce strane investicije u bilo kom sektoru koliko drzava radi protiv toga da samo pobegnes glavom bez obzira a ne da ulazes u ovoliko osetljiv sektor.Sto se tice asl i price kako ce pobeci arapi,uzeti avione ne bi ni komentarisao samo cu reci da vreme radi za asl a konkurencija ce sama sebe srusiti.

      Delete
    22. My opinion is that the biggest problem with Air Serbia is its own passivity. The network in its current state is too small in order to be profitable, many important destinations ignored, others given too much importance. The most negative outcome i see is shrinking the network down to lines which are the most profitable (CDG, SVO, LHR...) something comparable to Bulgaria Air, with the fleet down to around 7 jets. Other issues that might not be that essential but are still harming the business were outlined in my report few days ago:

      http://www.exyuaviation.com/2015/08/aegean-airlines-considering-ex-yu.html?showComment=1439813234621#c85249355663027742

      Delete
    23. Apsolutno se slažem da vrijeme radi za ASL i da vas je bog pomilovao više zbog nesposobnosti managementa CTN-a (i to ne samo ovog sadašnjeg nego i prošlih) nego u slučaju Etihada.

      Slažem se da će se i prodaja CTN-a teško dogoditi ako se kompanija prethodno ne stabilizira, a u kakvom je sada stanju prodaja se može desiti samo ako Hrvatsko to pokloni ili još nešto da i pride (kao što je to napravila Srbija sa Jatom etihadu).

      Ne slažem se da bi neki bolji novi management ovaj nered mogao pospremiti za samo 4 godine, trebat će im bar 10. No, da bi mogao pozitivne pomake napraviti vrlo brzo, a u roku od par godina učiniti kompaniju perpektivnom, mogao bi.

      Potpuno se slažem da je profitabilnost CTN-a rezultat kreativnog knjigovodstva i prodaje obiteljske srebrnine. Na sreću nekog novog managementa te srebrnine još uvijek ima (ima se još aviona za prodaju i lease-back, ima se nešto i nekretnina i druge imovine) pa kompanija ima šanse preživjeti još neko vrijeme. No, ako se nešto ne desi u kratkom vremenu više neće biti vlastitih aviona i ostale imovine i neće se moći kemijati da se pokrije gubitak, a onda više neće biti Croatie Airlines.

      Delete
    24. "ASL could have problem in the 2018 if they have only ten A320neo because they will have brand new aircraft with better efficenty but in same time they will have much bigger cost for leasing."

      The A320neos won't be leased but owned therefore i don't see where's the problem, other than filling them of course, which in the current network structure is nothing short of a dream.

      Delete
    25. And how you think that they will owned that planes. For that you need to pay them and for that they will need to have money or you need to borrow them.

      Delete
    26. Don't you remember that Serbia already paid Airbus big money for that contract?

      Delete
    27. A320 Neo ce biti u vlasnistvu ASL .
      IN-NS

      Delete
    28. 10 brand new A320 NEOs cost about 500 million Euros after big discounts.
      So you can't park them during winter or have them flying around with just 50% load factor.

      You need to fly them a lot with good load factors in order to make the money for the interest payments in a half billion Euro loan or if you do a buy and lease back to make the lease payments.

      I am not so sure ASL will have in the foreseeable future the traffic flows necessary and for 12 months a year to afford such an investment...

      And I don't think that would be the fault of it's management but that is the market that operates in. That is the economic situation of the region and the competition it is going to face from other carriers for the region's passengers.

      I wish them the best of luck though.

      Delete
    29. What they need is more passengers for the waves they already have.
      Passengers that pay a ticket price that actually covers ASL's costs of flying.

      Delete
    30. I A320 Neo najmanje moze da kosta 85 mil posto kataloska cena mu je 100 mil tako da nece dobiti 5 za 0 .
      I ASL ima solidnu popunjenost kabine zimi.
      INN-NS

      Delete
    31. 57% LF is not good and far away from being profitable with ASL prices.

      Delete
    32. Catalog prices are in Dollars, not Euros. When a very important customer like Etihad is buying they get big discounts.
      ASL's loads in winter are dismal, the prices that they charge are too low and that is why they are going to reduce their flying so much this coming off season.
      They need SERIOUS improvement in load factor and most importantly yield to be able to afford 10 NEO's.

      Delete
    33. Bice ASL profitabilna kao i dosada sto je bila .
      Imali su preko 65 % u najgorim mesecima.
      Pa da jedan Airbus ce da leti a odtali dolaze kod mene na skijanje ja ih pozvao a sto se tice plana letenja i samnjivanje reda letenja u zimi bice kao i prosle godine sto ste pricali.
      INN-NS

      Delete
    34. If you really believe that ASL is profitable the way an EU airline defines profitable then you really need to talk to other people.
      Not other airline people, medical professionals would be a good start...

      Delete
    35. @marko.. ok.. LF nije neki ali zasto pises patke?! Sa kojim ciljem? Sto odma brate ne napises 47% ma ne 37%

      Delete
    36. INN-NS means ASL is profitable like the old JAT was "profitable"...

      Ignore INN-NS

      Delete
    37. Ajde exYu brisi ove tvoje drugare. Lupaju gluposti i sikraju INN-NS.

      Delete
    38. Pa vi omalovazavate holandsku kompaniju koja je potvrdila profit pa tako da ne znam kome treba pomoc.
      INN-NS

      Delete
    39. Yes, they are profitable after numerous and airport concessions!
      LOL at INN-NS

      Delete
    40. Nisam rekao da ce uspeti da srede vec samo da preokrenu situaciju ukoliko odmah se krene uz mnogo novca u ulaganje i drasticnu promenu strategije najranije za 4 cisto da se vidi neka prerspektiva,jer ovo ovako sa Lufthansom ne ide milsim ne ide po ctn.
      Sto se tice profitabilnosti i upita oko ASL bez novih linija ove god i uz isti broj operacija u odnosu na proslu polovinu god prihod je porastao 30% na 95.9 mil e broj prevezenih putnika je porastao 19% ponavljam uz skoro isti broj linija to samo po sebi znaci da je lf drasticno popravljen ako imas novih 150k putnika ili 19% povecanje jasno je da je lf sa 60 otisao minimum na 73,74% a verovatno i jace.Sve su nagadjanja za sada je je tek polovina god. ali ovo su izvanredni razultati sta god ko pricao i koliki pesimista bio.Sacekacemo kraj god. pa mi koji smo bili optimisti cemo sa smeskom ispratiti rezultate a konkurencija ako je i postojala prosle ove godine vise ne postoji a najverovatnije nece ni postojati.Setim se teksta kuljisa iz maja 2014 kad je poredio stanje ctn i asl i predvideo vecinu stvari koje su se desile i razvoj i propast jedne i druge kompanije.

      Delete
    41. Guys, until arrival of the first neo in 2018 they have two and half years, a lot can happen until then. And neos will arrive between 2018 and 2020.

      MM

      Delete
    42. "A320 Neo ce biti u vlasnistvu ASL"
      Pa da li si Ti normalan? Sa onih $27mil avansa za 8 A319? Postace vlasnik ako im ih Ti kupis. Stvarno lupetanju nikad kraja.

      Delete
    43. Just ignore INN-NS.

      Delete
    44. JU official statistics says that average LF in Q1&Q2 2015 was 64,5%. Passengers 1.122.000 (+18,6%), operations 7629 (+12,6%).

      Delete
    45. Pa ja cu da kupim ako treba .
      INN-NS

      Delete
    46. Za pocetak kupi male maketice A320neo i ofarbaj ih...

      Delete
  3. Svi koji imaju padove, su ozbiljno i smanjili broj operacija u odnosu na H1 prve godine...

    ReplyDelete
  4. Vreme je da dodje Ryanair.

    ReplyDelete
  5. "airport favouritism and hidden subsidies granted to Air Serbia"
    I am shocked, shocked I tell you!

    ReplyDelete
  6. OT: http://tangosix.rs/2015/19/08/er-srbija-objavila-rast-operativnih-prihoda-od-29-procenata-u-prvoj-polovini-godine/

    ReplyDelete
    Replies
    1. Kako smes da izazivas ovdasnje genije?

      Delete
    2. Bozemesacuvaj.. sve je to magla i laz ;) Lepo Purger gore kaze da su pred raskidom ugovora ;) Kondic je u paranoji i sve mu se prividja ;)

      Delete
    3. Jednog dana ce i Croatia Airlines imati sefa stranca koji ce ziveti u Agramu za razliku od ovog u Amsterdamu.

      Delete
    4. What did he say about flights to USA ?

      Delete
    5. Nekada mi bude zao sto Srbija nije u EU... gde nije moguće davati subvencije sakom i kapom! Baš me interesuje kakav bi "profit" bio tada. Naprave gubitak od 12.000.000 evra, država ulozi 14.000.000 i na kraju postave profit. Moš mislit. Ja jesam srbin i drago mi je da imamo snažnog nacionalnog prevoznika, ali mi je vise pun k ovakvih projekata koji na kraju samo eksplodiraju kao bomba. Neko drugi pokupi sve novce a državi ostanu dugovi - scenario toliko puta ponovljen u Srbiji. Kako bre kompanija sa tolko očajnim LF i niskim cenama karata može da ostvari profit?

      Ljubomorni radikal

      Delete
    6. Anonymous 12:17
      Molim Vas vrlo ljubazno, da me mimoiđete sa ovakvim komentarima. Ja tako što niti sam napisao, niti mislim, niti izbliza to opisuje moje stavove o Air Serbiji. Etihad i Air Serbija nisu pred raskidom ugovora, nema ni jedne indicije koja bi tako što ukazivala, novi ugovor nakon isteka ovog će se vrlo vjerovatno napraviti (gotovo sigurno), ali prvenstveno zato što Etihad za drugom stranom stola ima "partnera" koji guta sve, ali baš sve, jer projekt Air Serbije ima kao broj jedan promotivni projekt svoje dnevne i dugoročne politike. Zato će se i desiti letovi za SAD, to sam 100% siguran, zato će i Etihad dobiti nove subvencije i 2016. i 2018. i to će još Vučić prezentirati kao čudesan projekt i dokaz njegove nadnaravne poslovne i političake sposobnosti, a 90% obične raje i ovako neće shvatiti o čemu se radi, već će i dalje kao i predhodnih nekoliko desetaka godina živjeti u jadu i čemeru i slušati o skoroj prekrasnoj budućnosti, koja samo što nije stigla.

      Istovremeno ja molim boga da ovo što duže potraje jer svakako sam presretan kada mogu za 100 EUR iz ZAG putovati za Atenu, Bucharest, Sofiju... a i za manje do Beograda i nemoram se patiti 8 sati autom tamo i nazad.

      Na koncu priče sve je stvar matematike. Mojih 100 EUR na liniji iz ZAG via BEG do OTP i nazad sigurno ne donose profit, a dali moja kava i neko piće na aerodromu u Beogradu (često kada nemam ni vremena za to radi kratko vremena konekcije), te jedan dodatan dolazak u Beograd godišnje radi jeftine linije Beograd-Zagreb (dolazim i ovako i onako poslovno, no možda me jednom godišnje motivira ta jeftina linija) stvarno opravdava tolku investiciju u dumping iz buđeta Srbije. To ja ne mogu odgovoriti, nego ljudi koji imaju realne brojke dodatnih turističkih prihoda (rezultiranih ekspanzijom Air Serbije a ne nekim drugih faktorima poput kvalitetnijeg turističkog proizvoda, dodatnih hotelskih kapaciteta, velikih turističkih projekata, sportskih uspjeha, promocije turizma Beograda i Srbije....), te dodatnih prihoda od tranzitnih putnika, kao i poslovnih prihoda rezultiranih boljom povezanosti sa regijom (trgovina, cargo, dolazak inozemnih predstavništva...).

      Delete
    7. "Vučić prezentirati kao čudesan projekt i dokaz njegove nadnaravne poslovne i političake sposobnosti"

      Ja sam već mnogo puta spomenuo da Air Serbia nikada neće propasti jer to Vučić doživljava kao lični projekat i "uspeh". Državnu imovinu će rasprodati(ono što je ostalo) kako bi mogao subvencionisati ASL ne bi li kompanija postavila "profit" na kraju godine.

      Delete
    8. Nauci da Etihad nije vas Kucko ni AV. Imaju pare i moc. Poznato je kako tretiraju svoje osoblje ME kompanije. Pa opet idu tamo ljudi. Slicno je sa njihovim kupovinama.

      Delete
    9. Ma nema te kompanije koja kupuje da pritom ne želi izrabljivati, da nije predator i ne želi opako profitirati na račun onog koji kupuje. To ne postoji gospodo draga. Rekli bi ljudi "nema đabe ni kod stare babe". Naravno postoje bolji i lošiji predatori (u usporedbi sa Lufthansom Etihad je mila majka). No, morate shvatiti da nije Etihad tu došao da nešto pokloni Srbiji, niti da vam pomogne, nego da vas odere,

      Kamo sreće da je Kucko i 5% Kondića ili 0,00001% Etihada, ali eto na žalost nije. Ne trebam ja to naučiti, ja to jako dobro znam i mnogo puta sam javno iznio. No, to što je Kučko takav kakva je nema nikakve veze sa Air Serbijom i svako ne znači da je Etihad kod vas došao da pomaže ili poklanja.

      Kako odnos prema zaposlenici u Etihadu može imati veze sa investicijama i izvlačenu profita u Air Serbiji? Kakve, do vraga, to može imati sličnosti. U prvom slučaju negiraju se neka radna prava na koje su zapadnjaci naučeni a to se kompenzira daleko većim novcem (kupujem tvoju slobodu) u drugom slučaju radi se o ekstra profitu daj bože iz poslovanja, a u slučaju Air Serbije (bar za sada) iz proračuna Srbije.

      Delete
    10. +1

      uzgred, znacili li to sto je purger hrvat da je obavezno neobjektivan o ASL-u? Naravno da ne. Nemojmo se spustati na nivo inn-ns-a.

      Delete
    11. Naravno da to sto je covek od tamo odakle je nema veze.. Vise ima veze, sta on pise.. a pise svasta. Poslednje dve godine smo se nacitali od toga da od ugovora sa Etihadom nece biti nista, da se svim i svacim katastrofalno kasni (i to u prvih par meseci preuzimanja), pa da je Srbija za stvaranje nove kompanije platila 750 milona eura.. pa preko katastrofalnog LF, preniskih cena i dampinga, subvencija.. ( iako smo milon puta objasnili da Srbija svoj deo dogovora placa delom uslugama na aerodromu) Ni javno objavljen ugovor mu nije pojasnio te stvari, slucajno? Ne bih rekao. Sada Purger vec ide u futur, posto se u sadasnjosti ne snalazi.. Ja mu i dalje zelim da putuje ASL, jer bolje njegovih 100 eur u kasi ASL nego prazno sediste, ako me razume ;)

      Delete
    12. @12:28 o kakvom minusu od 12 milona i subvenciji od 14 govoris? Jel bi mogao da mi objasnis.. navedes izvor..

      Delete
    13. Ja nikada ni jedan jedini puta nisam napisao da neće biti ništa od Etihadova ugovora.

      Isto tako sam rekao da je investirano od strane Srbije 500 do 800 milijuna EUR, to elaborirao dokumentima i iza toga stojim.

      ASL ima katastrofalan LF i iza toga stojim, kao i iza dumpinga (niskih i neprofitabilnih cijena) koji vjerovatno jest dio investicije ali sam postavio pitanje što kada se iscrpe fondovi (a očito su se iscrpili kada ove zime toliko režu). I iza subvencija stojim, konačno pa to je svima danas jasno na ovom forumu.

      Ja sam i javno objavljeni dio ugovora pročitao i ovdje ga nalizirao, ali i onaj neobjavljeni koji sam poslao i nekim čitateljima ovog foruma koji su me to tražili. Meni je ugovor potpuno jasan, a jeste li ga vi pročitali detaljno i pažljivo?

      Ja putujem ASL-om redovno, i još jednom naglašavam, daj bože da potraje. Samo 100 EUR za povratnu kartu do OTP i to kupljenu tek 5 dana prije puta, što znači da je i večina ostalih platila toliko uz vrlo skroman LF na tim letovima ne mogu donijeti profit nikako! Ali nikako! Razmijem ja vas potpuno i vašu potrebu za "zaštitom nacionalnog ponosa". Ne kažem da nemate zašto biti ponosni, bio sam tu i više nego jasan, ali isto tako ste slijepi kad ne vidite da ovakav model ne može opstati na duge staze i da on enormno košta. A to si ne mogu priuštiti ni bitno bogatija države od Srbije...

      Delete
    14. Lf nije katastrofalan kao sto vi predstavljate .
      To nisu subvencije gospodine nego drzavina investiicija a kao drugo Asl je profitabilna kompanija.
      Kao trece EY ne ucenjuje nikoga kao sto pricate niti ce gde ici .
      A ASL ce jos mnogo da postoji zajedno sa letovima za USA i CAN.
      INN-NS

      Delete
    15. medeni mesec sa EY je ocigledno prosao - cim nema subvencija u punom obimu onda nema ni ljubavi. Sad kada se minus koji se svakodnevno pravi ne pokriva iz budzeta nastaju sasvim ocekivani problemi. rezanje linija je prinudna, ali logicna mera. problem je cime ce se leteti na leto 16 - flota blago receno nije u bas sjajnom stanju. purger je u pravu za sve osim za usa letove. od toga i pored pritiska politike nece biti nista u 2016 i to takodje zbog politike.

      Delete
    16. Purgeru, drago mi je da ste potvrdili sve bisere koje ste napisali o ASL u protekle dve godine. Pogotovo onu o ulaganju od 500 do 800 milona eura ;) Hmm.. Pa kazete da ste precizno elaborirali svaku stavku? Kako vi, kao vazduhoplovni ekspert, koji je tako dobro informisan da ima cak i deo tajnog ugovora sa Etihadom, se gadjate sa +/- 300 milona dolara?! Naravno, proverio sam i tarifu ZAG-OTP, dijapazon u narednih mesec dana je od 200 do preko 400 eur za bliske datume. Drago mi je da pratite specijalne ponude ASL.

      Delete
    17. Štovani Purger, zarad vaše sopstvene reputacije predlažem vam da više nikada ne pomenete tih 500-800 milijuna a još manje "metodologiju" i "dokumentaciju" kojom ste tu cifru odvalili. Dešava se i najboljima, nije problem, ne uzimamo za zlo ali bolje vam je taj gaf ostaviti u prošlosti.

      Delete
    18. Purger, da je ASL kostala GoS kostala je, to nema govora. To nije bila nikakva prodaja vec prakticno ulazak u jedan poslovni aranzman sa Etihadom u kojem su I jedni I drugi uletili odredjenu kolicinu para (Etihadov dio kroz loan koji je konvertovan u capital, a GoS kroz subvencije na BEG itd.). Onaj ostatak od 300-400 miliona duga je Srbija pokrila. Tako da, kad se sve sabere, cifra je poprilicno velika. E sad postavlja se pitanje sta je druga opcija. U protivnom su mogli platiti tih 300-400 miliona (to ih je cekalo kad tad) pootpustati ljude (manje zaposlenih manje poreza), pustiti LH, Wizz I koje koga drugoga da poklope trziste I profit odesu negdje drugo. U najboljem slucaju neki od ovih stranaca bi locirali par aviona lokalno I zaposlili nesto lokalnog osoblja. Tako da, ovaj aranzman jeste kostao Srbiju ali mislim da je ispravnije gledati na razliku tj. sta je tu dodatni trosak I sta je dobijeno zauzvrat, a moras priznati da je nesto dobijeno, zaposleno je dosta ljudi lokalno. Bez obzira kako su mizerne njihove plate, neki porez kao I porez od njihove potrosnje ostaje u lokalnoj ekonomiji. Jeli to dovljno da nadomjesti taj ekstra trosak nisam siguran ali moras prizanti da ima barem neku sansu da se to desi. Da su digli ruke, otpustili ljude I platili tajgubitak nagomilan od prije sansa bi bila ravna nuli.

      Jos nesto bih htjeo da dodam a to je po pitanju rezanja linija/frekvencija ove zime. Ja se slazem sa svima koji kazu da to nije dobar znak. Naravno da bi svako radje vidjeo prosirenje nego smanjenje. Ne zelim da se pretvaram da znam tacno jer ne znam ali to smanjenje se moze protumaciti I kao odgovrno ponasanje menadzmenta jedne kompanije koja radi za profit. Probali su neku destinaciju, ulozili novac, vidjeli da neide I rekli dosta, ulozicemo svoj novac negdje drugo. Kao sto rekoh, neznam sta je posrjedi tacno (kao I svi ostali ovdje) ali ovaj postupak moze se gledati I sa druge tacke gledista.

      Ovo u vezi Etihada sto ste rekli, potpuno se slazem sa vama. Etihad je u ovaj aranzman usao samo iz jednog jedinog razloga a to je da napravi PROFIT na ovaj ili onaj nacin. Dali to znaci veci broj putnika u njihovim avionima pa makar ASL pravila gubitke ko zna. GoS ima vise clanova borda I mogla bi da utice na takvu politiku. Dali se to zna prepoznati I ako ima dali ima jaja za nesto uraditi je totalno drugo pitanje. Postoji I druga varijanta u svemu ovome, da nisu ni charity ni predator nego samo noramlan ozbiljan poslovni partner koji zeli da razvija taj biznis koliko to data situacija dozvoljava jer na taj nacin njihovih 49% vrijedi vise I mozda dobiju nesto kao dividend. Kao sto rekoh, cast izuzetcima, niko od nas ovdje nezna 100% sta je u pitanju. Ima dosta negativnih stvari (nizak LF, vjerovatno nizak yield itd itd.) ali pozitivnih (male plate u Srbiji, jeftinije gorivo svima, mozda neke ustede kroz synergies). Kad se sve sabere I oduzme, bilo ko razuman, slabo sta ovdje moze garantovati. Ja definitvo sam bio I ostao negdhe na sredini tj. samo vrijeme ce dati tacan odgovor.

      Delete
    19. Dacu sebi malo za pravo da citam redova danasnjeg earnings saopstenja ASLa. U njemu kazu da im je OPERATIVNI prihod porastao za 29% (ovo ukljucuje cargo itd ali glavnica ovoga su prodate karte). Ovo je sve sa 19% vise putnika sa ali I 10% povecanje u CASM. Ovo su sve pozitivni pokazatelji (naravno ako su tacni sto ja nemogu provjeriti). ZNaci, capacity 10%, a prihod 29% sto je sve dobro

      E sad, bitna stvar koja se obicno ne pominje ako nije dobra je koliki je OPERATING profit na ovaj income od 95M. Ovo poredjenje operating profit vs operating income tj. operating margin je za mene bi bio jedini pokazatelj njihovog poslaovanja. Sve ostalo je muvanje. Prodas par motora, pa ih onda iznajmis od tih istih ljudi sto knjigama z atu godinu napravi veliku razliku ali vec sledece…

      Delete

    20. I jos nesto sto sam upravo sad vidiom, 1.12 miliona putnika a 95 miliona operating income. Da kazemo da je 100% prihoda doslo do ovih 1.12 miliona putnika ( a nije) to prihod je 85 po putniku sto mi je izgleda jako malo pogotovo kad se uzme statistika za citavu industriju. Po IATA podacima koje sam nasao na netu (nemogu 100% garantovati da su tacna) u 2014, cjela industrija je imala prihod od oko 750 biliona na 3.3 bilion aputnika, sto je ok 225 po putniku. Po ovoj statistici, profit margin je bila samo oko 2.5% ili oko $5.5 po putniku. ASLovi troskovi vjerovatno jesu manji od prosjeka (male plate u Srbiji, sad djeftinije gorivo nego 2014te itd.) ali ako je cifra od 95M prihoda tacna, onda jedini zakljucak koji ja mogu donijeti je da ASL pravi veliki operativni gubitak.

      Sta mislite, jesam nesto previdio ovdje?

      Delete
    21. @SM mnogo toga... strukturu flote... linija itd.. jednostavno ni vi ni ja nemamo pristup svim informacijama. Sta nam preostaje, da slusamo zvanicne konferencije za medije ASL. Zasto se od cele Etihadove "alijanse" ne veruje samo zvanicnicima ASL?

      Delete
    22. Ja vam kazem da ASL je imao pravi profit kao sto je i holadska agencija potvrdila kao sto kaze covek svima se veruje.jedino ASL ne
      SM
      Hvali vam jos barem 100 stavki da bi videli pravo stanje.
      INN-NS

      Delete
    23. @SM
      Ne mozes da gledas prihod po putniku svetskih kompanija jer asl i slicne kompanije u kojima je skoro pola flote atr sa 70 sedista pritom nema longhaul letove a najveci avion su samo 2 a320.Ako kapiras sta hocu da ti kazem linija npr za bud,bnx,tiv i sve ove regionalne linije ne mogu kostati 200 e nikako a nemas longhaul linije da naplatis 500 e da kompenzujes ovih 80 i dobijes neki taj prosek to je nemoguce..Rezultat je po meni odlican povecanje putnika 19% 150k novih putnika za pola god. je vise nego dobro treba samo pogledati samo ove ostale regionalne pa da se vidi da je asl svemirski brod za sve njih.

      Delete
    24. @ anon 8:43 i 8:00 slazem se da je ovo poredjenje vrlo neprecizno ali ja govorimo o redu velicina. na longhoul je veci prihod ali veci i rashod (skuplji avioni, odrzavanje, plate, a nadasv egorivo). neznam meni je ovdje sve to malo cudno. pitanje svih pitanja koliki je operativni rashod a to ne znamo.

      @INN-NS, slazem se da fali puno stavki ali govorim o onome sto je poznato

      Delete
    25. SN potpuno se slažem sa vama osim činjenice da je kod investicije potrebno odmjeriti benifite i povrat te investicije. Mnogo je gladnih usta u Srbiji. Niz tvornica se mogao spasiti i opet bi ljudi radili, ne bi bili na cesti. Zašto Jat a ne neki drugi? E sad ako tih XY stotina milijuna na koncu donese benefit i sekundarni benefit Srbiji veći od investicije super potez. No, to teško netko od nas može znati. Kao što sam rekao u jednom od prethodnih postova to znaju oni koji raspolažu točnim podacima, a takvi, nažalost, imaju zločestu naviku da istima manipuliraju.

      Što se tiče razlike od 300 milijuna radi se o činjenici da je dokazljivih 550 milijuna koje je vlast priznala kroz nekoliko sepratnih objava i izjava, te dokumenata. Niz raznih izvora naveo je još neke "troškove", "otpise", "subvencije", "pomoći", indirektne gubitke, a koje je vlast "zaboravila" objaviti. Jako je teško procjeniti koliko je to. Pa i vlast je prvih par mjeseci demantirala niz stavki i tvrdila da nije tako dok nije morala u budžetu isto priznati. Pa se potvrdilo. Za neke stavke se vjerovatno nikada neće znati, a za većinu će se znati. Prije samo 8 mjeseci bilo je poznato tek 300 milijuna, sada 550 milijuna... Još jednom naglašavam ja sam pobrojao sve izjave i dokuemte vlasti, dakle taksativno sam ih nabrojao i došao do cifre od 550 milijuna, te pobrojao procjene onoga što nije vidljivo a sigurno postoji. Tražio sam i od Pedje (koji je sada postao anonimac) da demantira brojke i napiše "točne", tj. da demantira službene dokumente vlasti, ali on se o tome oglušio usprkos mojih konstantnih poziva na konkretne brojke i demantije dokumentiranih brojeva. Dok se to ne desi, dok se brojevi i dokumenti ne demantiraju sve je samo arlakuanje, a opetovano arlaukanje neće postati istina samo zato što se arlauče. Treba to i argumentirati.

      Jednako tako me se na ovom forumu ismijavalo kada sam tvrdio da Beogradski aerodrom daje Wizzu ogromne popuste i svi su urlali da to nije tako, da je po tome Beograd drugačiji od Skopja i da je Wizz u Beogradu isključivo radi odličnih potencijala i profitabilnog poslovanja bez subvencija. Pa izašlo na vidjelo... zatvorilo i ljude radi toga. I na kraju vuk pojeo magare. Svi oni koji su pljuvali po tezama i dokazima o subvencijama sada zanemaruju da su to činili, ček štoviše napadaju Wizz što je imao pogodnosti, popuste i subvencije, te zaboravljaju da su oni tvrdili da tako što u Beogradu nije moguće.

      Delete
    26. No da se maknemo od kafanskog/piljarskog načina komunikacije i pređemo na ozbiljne stvari.

      SN, benefiti Air Serbije trebaju se mjeriti na daleko više načina nego samo zapošljavanje određenog broja ljudi. Kada sam sličan modal predlagao Vlasti u Hrvatskoj i CTN mangementu naveo sam slijedeće benefite:

      1. Povezanost sa regijom i Europom rezultira povečanu trgovinu i sve ostale grane privređivanja (proizvodnja, obrazovanje, sport, religija, znanost, medicina, vojna suradnja...)

      2. Predstavništva velikih poduzeća za cijelu regiju koji pak generiraju niz gospodarskih benefitam, te diplomatskih predstavništva koja dolaze u prvom redu radi povezanosti u regiji.

      3. Turizam poglavito što današnji turisti idu isključivo na destinacije koje su im jednostavnije za dohvatiti.

      4. Tranzitni putnici koji omogučuju bolju povezanost (bez njih svakako bi bilo manje letova i linija), ali i preusmjeravaju novac u našu blagajnu umjesto u konkurentsku.

      5. Bolja povezanost sa dijasporom što donosi niz financijskih koristi.

      6. Olakštavanje poslovanja domaćim poduzetnicima, ali i investicija stranih poduzetnika.

      7. Zapošljavanje vlastitih pilota, kabinaca, mehaničara i ostalih radnika koji plačaju porez ovdje i ostavljaju novac u Srbiji.

      8. Indirektni prihodi i indirektno zapošljavanje (gorivo, hrana, ostale nabavke, usluge i servisi drugih kompanija, aerodrom, energija, taxi, autobusi, hoteli...)

      9. Investicije u infrastrukturu (građevinarci, oprema, usluge...) kroz širenje zračne luke, te prateče cestovne mreže i ostale infrastrukture

      10. Ostali indirektni poslovi (Jat Tehnika za druge, charteri na trećim tržištima, pružanje usluge suporta i ostalih usluga trećim kompanijama...)

      Delete
    27. Hehe.. "mnogo je gladnih usta u Srbiji zasto je spasen Jat" ;)) pa fenomenalno. Znam da te to mnogo više boli od "zabrinutosti" za srpski puk.

      Delete
    28. No, ovo je stvarno nepotrebno i netočno.

      Prvo ja u Srbiji imam dobar dio svog poslovanja i te kako me interesira dobrobit Srbije. Drugo, letim sa Air Serbiom jednako mnogo kao i sa Croatiom. Dakle nemam razloga ne koristiti jeftine karte Air Serbie, a još manje imam razloga željeti da Air Serbia propadne. Treće iz čega ste vi mogli zaključiti da ja imam neprijateljski stav prema puku Srbije ili nacionalnoj kompaniji Srbije?

      Ja sam naglasio da postoji stanovit novac kojim se nastoji povečati zaposlenost, održati opstanak nekih strateški (ili politički) bitnih firmi. I postavljam pitanje matematike, tj. benefita koje donosi ova ogromna investicija u Jat (Air Serbiu). Jel se taj novac mogao utrošiti drugačije i bolje ja ne znam, to znaju oni koji imaju pristup informacijama. Meni kao zrakoplovnom entuzijastu svakako je ovako nešto prioritet i uvijek ću to podržati. Poglavito što uz to donosi i tonu indirketnih benefita.

      No, legitimna su pitanja:
      1. Hoće li se investicija opravdati ili će biti još jedna trošak za porezne obveznike uzalud (vidjet će se 2018.)

      2. Ima li se dovoljno novaca da se postavi sustav sukladno vrlo optimističnom planu. Bojim se da najavljena zimska rezanja nisu baš dobar pokazatelj.

      3. Je li ekspanzija bila nerealna, neprirodna i upitno provediva. Sjetimo se primjera kompanija poput Kingfishera koji su vrtoglavu ekspanziju platili glavom.

      4. Zna li javnost i politika koja je potpisala ugovore koliko potencijalno štetnih stavki ima unutra. Niti politika, niti javnost ne smiju se uzdati u "dobrobit i poštenje" Etihada nego se moraju zaštititi kako ugovorom (a što u nekim slučajevima nisu), tako i određenim pregovaračkim pozicijama (koje u ovom momentu nisu dobre). I o tome treba pričati zato da se ne ugrozi projekt koji je vrlo pozitivan i da se na vrijeme pokuša spriječiti možebitne negativne posljedice.

      Delete
    29. Jel hoces da te citiram sta si pisao o mogucem sporazumu sa Etihadom 2013? Ili da te podsetim na onoj neo naci ispad sa sa "klasičnom bizantinskom manipulacijom i zamijenom teza"?

      Delete
    30. Pedja ovo za zamjenom teza nema veza sa Air Serbiom nego sa tvojim pisanjem o cijenama karata i dumpingu koji si osporavao, a eto na kraju ipak se pokazalo da je ovako kako sam ja rekao.

      Slobodno citiraj sve moje izjave. Ja ni u jednom momentu nisam sporio ugovor sa Etihadom od kada se počelo o tome pregovarati i najvljivati konkretan posao. Ja sam prije toga 2012. spominjao kako je ovo već 10. najava deala, te kako je samo par godina prije Etihad najavljen kao budući vlasnik pa od toga nije bilo ništa.

      U tom kontekstu spomenuo bih da su moje prve analize deala sa Etihadom bile daleko prije potpisivanja samog ugovora. Prije same finalizacije naglašavao sam benefite sa Srbiju u tom poslu sa Etihadom i probleme koje će zbog toga imati Croatia, pa sam čak i javno prozvan "neprijateljem države", a Kučko je osporio te moje stavove i izrekao glupost po kojoj Air Serbija ne može biti ni na koji način prijetnja ili ugroza za CTN.

      A što se brojki tiće ja te po 50. puta pozivam da navedeš konkretne i drugačije brojke i osporiš dokumente vlasti Srbije!

      Delete
    31. Aha, nema veze.. uobicajeno je da tako nazivas samo pojedince odavde.. sjajno. Koliko si bio u pravu je dokumentovano, kao i uvek. A evo nekih tvojih bisera iz pred ASL vremena:
      27.03.2013.
      - Beograd-Berlin-Chicago
      - još 3 linije za Sjevernu Ameriku
      - linija za Abu Dhabi
      - novi Airbusevi

      Nekako mi ovo izgleda puno prebajkovito, puno presavršeno da bi bilo vjerovatno. Nemojte zaboraviti da je to izjavio čovijek koji je rekao da je gotova stvar prodaja Jata Air Asiji. Obzirom na dosadašnje iskustvo sa Jatom, nekako se bojim da je daleko vjerovatnije da je i ovo Jatovanje!

      28.03.2013.
      "OK, hajde malo da stanemo na loptu, jer ljudi su opijeni bajkama pošto su gladni dobrih vijesti.

      Zar se stvarno kupuje kompanija u par dana? Bez dubinskog skeniranja, bez preciznog upoznavanja sa kompanijom, potrebama, mogucnostima...? Kada je Etihad sve to ucinio? Zar stvarno mislite da bi došli i kupili Jat na neviđeno? Arapi? Ma svašta!"

      "Tresla se gora rodio se mis"! (moj omiljeni Alenov alias Purger, post)

      Delete
    32. Totalno izvučeno iz konteksta, kao što to Peđa jako voliš raditi (tada sam i spomenuo onaj bizantizam kada si fabricirao dokaze).

      Reci mi Peđa što je netočno u prvoj izjavi:

      Beograd-Berlin-Chicago
      # to se nije ostvarilo, a eto ni neće

      - još 3 linije za Sjevernu Ameriku
      # i prema sadašnjim linijama desit će se jedna linija

      - linija za Abu Dhabi
      # ostvarila se iako se i ona reže za 50%

      - novi Airbusevi
      # ovo se nije desilo, a u najboljem slučaju desit će se 2018/2020. godine

      I rekao sam da je prebajkovito. I bilo je. Najave su bile daleko pompoznije nego što se desilo. I oko flote, prompte zamjene 737, i oko broj aviona, i linija, pa čak i najave prezimanja kompanija u regiji. Nemalo puta smo pisali o tome kako se nije ostvario dobar dio bajkovitih najava.

      Stoga bih te podjetio na moj post od 27.5.2013. koji se reflektira na moje pisanje od 25.4.2013.

      "U svemu ovome podsjetio bih na svoj post od 25.4.

      Etihad se pojavljuje kao spasilac i na ruševinama kompanije, zapravo na onome što su sami postavili kao uvjet, kreće graditi brzim koracima novu i uspješnu kompaniju. Odjednom dolaze novi avioni, povećava se broj linija, jaka frekvencija prema Abu Dhabiu (zasigurno i dva dnevna leta), a u ovom slučaju i prema TXL i DUS.
      - OBISTINJUJE SE!

      Povećanje je nekih 50% u usporedbi sa samo dva-tri mjeseca prije preuzimanja, i nitko ne primjećuje da to nije 50% u usporedbi sa 2-3 godine prije.
      - OBISTINJUJE SE (naravno zanemarite pompozne izjave, to će na kraju biti nekih 16-18 aviona ukupno sa turbopropima)

      Jat postaje feeder, linije se šire, ali ne brzo kao što se nadalo. Ipak, u konačnici sve je daleko logičnije, isplativije, efikasnije, novije, pametnije, i PROFITABILNO. Istovremeno tehnika, cargo i školovanje za Etihad, donose tonu novaca i benifita. No ne Srbiji, ne Jatu, nego Etihadu.
      - TEK TREBA VIDJETI HOĆE LI SE OBISTINITI

      Svi se pitaju zašto Srpska pamet to nije uspjela sama.
      - TO PITANJE ĆE SE TEK POSTAVLJATI ZA 3-4 GODINE"

      No, da skratimo. Daj napiši više te brojke, majka mu stara, i elaboriraj ih il se ne sramoti više!

      Delete
    33. Tako je Alene, sto bi ti rekao: "Tresla se gora, rodio se miš". Sve je fikcija, mi u stvari i ne postojimo. Visok sam 187cm, težak 85kg. Mislim da je to u mojim godinama potpuno pristojno i da se nemam čega sramotiti.

      Delete
    34. Pedja gluposti pričaš. Ja sam taj koji smatra da Air Serbia ne postoji? Ja sam se zamjerio Kučku i nizu ljudi jer sam branio tezu da ekpanzija Air Serbiju postavlja u lidersku poziciju koja rapidno uništava Croatiu airlines.

      I pusti se ovih dječjih priča, izvlačenja stvari iz konteksta, zamjena teza, postavljanja primjera na temelju izdvojenih slučajeva...

      Odakle ta potreba da se bilo kakva i najmanja kritika kod tebe i tebi sličnih na ovom blogu okarakterizira kao "ma da mi ne postojimo, mi smo fikcija...". Netko kaže "LF je loš", a odgovor je "mi smo fikcija". Netko kaže "yield je loš" a odgovor je "mi zapravo ne postojimo". Nije to normalno Pedja... Upravo to dokazuje neke stvari.


      Po tko zna koji puta te pitam

      MOŽEŠ LI OBJAVITI BROJKE????

      Dok ne objaviš dokumentirane brojke nema ni smisla ni potrebe dalje raspravljati sa tobom. Sve ostalo je prepucavanje na razini piljarica.

      I fascinantna je ta tvoja opsjednutost svime što ja napišem. A da nađeš neki hobi? Dokazivati se vlastitim radom, a ne imati opsesiju blatiti tuđi...

      Delete
    35. Nista ja ne vadim iz konteksta. Uvek ti sve dokumentujem a ti onda klinackom zamenom teza pokusavas na najnizi nacin da uvredis. Da, imam hobi, skupljam gomile tvojih bisera po forumima. Za razliku od tebe, za nacionalnog prevoznika svoje zemlje, nikada nekazem "nas" sto smatram da je potpuno smesno. Moja moze biti samo porodica, prijatelji i posao. Da nemas samo "problem" samnom dokazuje armija tvojih "obozavatelja" sirom ex-Yu.

      Delete
  7. ASL CEO quoted that the airline had had 1.12 million passengers in the first half of 2015. One of EX-YU bloggers claimed that the figure was 1.122.000 passengers, so he was right and well informed.

    ReplyDelete
  8. Овде се стално избацују статистике превезених путника, али још ни једном нисам видео да су статистике било аеродрома Београд или Ер Србије имале податке о односу директних и транзитних путника.

    Док је Јат некада превозио претежно директне путнике, Ер Србија се трансформисала у транзитног превозиоца и имам утисак да је изгубила знатан број директних путника које је некада имала, што због саме трансформације, што због економског сиромаштва становника.

    Било би фино када би неко објавио и ту врсту статистике

    ReplyDelete
    Replies
    1. JAT je prevozio transferne putnike sa pet kontinenata. Jat Airways je prevozio direktne putnike. Ebem mu misa nije to tesko zapamtiti.

      Delete
    2. @3:03 naravno da nije.. ali vecina ljudi ni ne kapira sta je bio JAT a sta Jat airways ;)

      Delete
    3. JAT, Jat, JaT, jat, jAT - it's all history now

      Delete
    4. I disagree, Jat is still very much present. ;)

      Delete
    5. and so is Aeroput

      Delete
    6. Right, JAT is present, but as collectibles memorabilia on ebay or kupindo, hahah....

      Delete
  9. Operations down 8-9%, passengers down only 3% overall for foreign carriers. I'd call this rather good response to ASL.

    ReplyDelete
    Replies
    1. But you forget down in H2!!!! So it is much more in all year level.

      Delete
    2. If the drop in the number of operations (proxy for capacity) is deeper than the drop in passenger numbers it indicates higher LF which , in turn indicates (although not necessarily) higher profitability.

      Delete
  10. Дечко ТзарAugust 19, 2015 at 6:26 PM

    OT: Instead of watching mud wrestling match above (no, I'm not even reading that), today's food for thought: LOT CEO resigned amid talks to sell LOT to Indigo Partners. As EU ownership is limited to 49%, IP will involve a scheme to get EU based fund and Polish government for the rest. Officially, IP intends to expand Warsaw as a CEE hub.

    I don't see them buying LOT for short haul side of business, they already have more efficient Wizz at WAW for that. Their intentions are likely to turn LOT 787s into Norwegian-style long haul LCC and add it to Wizz collection without growing pains of creating new (Eatern Europe based and focused) long haul LCC from the scratch. Transfers from Wizz feed to LOT (if they keep the brand) will have to happen.

    If this materializes, it may have profound effect on Ex YU aviation and long haul plans. ASL could order A330-900 NEO with 9 across seating and nothing-but-water-is-included and blow them away.

    ReplyDelete
    Replies
    1. ASL nece nikad preci u LCC model to vam mora biti jasno i nece poruciiti 330-900 neo nego ako se bude razmatralo 359.
      INN-NS

      Delete
    2. Why not 777X or A380?

      Delete
    3. Seems like they are also in talks with TK so who knows. I think it's more realistic than the Indigo option.

      Delete
    4. Takodje se SK brani od DY sa 300000 ekstra sedista za USA .
      Kad bi imali 6 A359 to bi bilo sasvim dovoljno ali vi ne shvatate neke stvari nazalost.
      INN-NS

      Delete
    5. Gde napisah ovu poslednju recenicu, ne razlikuju ozbiljno od zez.

      Delete
    6. Ma pusti napaljotku.

      Delete
    7. Дечко ТзарAugust 19, 2015 at 8:47 PM

      ASL 1H results: very good and in line with my expectations. Except for one thing: 84% OTP@BEG. OMG that calls for Nobel prize for most improved performance! Never again Joke About Time! Seriously stellar improvement. Hvala Bogu!

      Delete
    8. It would be interesting to know to what extent has the LOT codeshare contributed to improve ASL figures on the Abu Dhabi flight for the last two months.

      Delete

Before posting a comment be mindful of other participants and readers. EX-YU Aviation News does not tolerate insults, excessive swearing, racist, homophobic or any other chauvinist remarks or provocative posts with the intention of creating further arguments. Such comments will be deleted as soon as possible. The opinions expressed by those providing comments are theirs alone, and do not reflect the opinions of EX-YU Aviation News. Thank you for your cooperation.